Добавлено: Сб Мар 30, 2013 12:59 pm Заголовок сообщения:
А для меня такой вот фильм со всеми реалиями представляет намного бОльшую ценность чем все фотоотчеты по выставкам,чемпионатам по боям или покусалкам....
Естественная среда обитания,условия работы и жизни,многовековые традиции и быт кочевников-весь тот естественный комплекс где сформировалась порода...
Зарегистрирован: 27.01.2012 Сообщения: 3787 Откуда: Россия, Москва
Добавлено: Сб Мар 30, 2013 1:07 pm Заголовок сообщения:
AgulDakh писал(а):
А для меня такой вот фильм со всеми реалиями представляет намного бОльшую ценность чем все фотоотчеты по выставкам,чемпионатам по боям или покусалкам....
Естественная среда обитания,условия работы и жизни,многовековые традиции и быт кочевников-весь тот естественный комплекс где сформировалась порода...
Добавлено: Сб Мар 30, 2013 6:06 pm Заголовок сообщения:
В этой жизни каждый выбирает то, что он может, умеет, хочет или должен. Поэтому ТАКАЯ жизнь, как показана в фильме несет для меня исключительно слабо-информационную, но ни разу ни эстетическую, практическую или профессиональную ценность. Меня нельзя упрекать в белоручестве, но фермерство, убийство, охота и прочее вызывают у меня ФИЗИЧЕСКУЮ неприязнь. И не потому, что я фифа городская, хоть и поэтому тоже, а потому, что я животных я люблю больше людей за очень редким исключением, и жизнь животного, отнятая ЧЕЛОВЕКОМ, представляет для меня бОльшую ценность, и так было всегда.
Несет этот фильм для вас значимость - на здоровье, но не стоит думать, что это понравится ВСЕМ.
Добавлено: Сб Мар 30, 2013 7:31 pm Заголовок сообщения:
Лена, я с тобой поспорю здесь! Охоту оставим-это к теме не относится!..Твои чувствительность к подобным ,,видам,, я ,поверь, уважаю НО!!!... Гы))) как то мало кто за столом у Наташи задумывался о бедных убиенных шашлыках! точнее курочках,хрюшках из которых они были сделаны)))...
..На том видео показан быт людей,занимающиеся своим делом!Или ты думала что аборигенная КО на исторической родине это такая идиллия,да?!Красиво..горы кругом овечки,козочки..пастушок на дудочке играет и собачки вокруг?! )))
Люди ТАМ забивают скот,что бы пропитаться,а не от сердечной жестокости! И забивают его,поверь,намного гуманней,чем тех курочек и хрюшек шашлык из которых мы ели у Наташи!Поэтому вот давай не будем сейчас отклонятся на наши розовые городские ,,гуманизмы,, ,которые к реальной жизни людей и их аборигенных приотарных собак(которым кстати посвящен наш форум) НИКАКОГО отношения не имеет!
А видео это кстати многоинформационное!!!,как и те фото приотарников,которые выкладывают наши друзья из Грузии..
Жизнь чабана,кочевки,их быт и условия-все это нераздельно связанно с аборигенной приотарной собакой-охранником стада..Это ее СМЫСЛ и природа..А все остальное ,,ярлыки,,...
Добавлено: Сб Мар 30, 2013 7:36 pm Заголовок сообщения:
Лена писал(а):
Несет этот фильм для вас значимость - на здоровье, но не стоит думать, что это понравится ВСЕМ.
Ты права в одном-это может кому-то нравится,кому нет..НО! это реальность Лена! Это истоки собак,которых мы держим! Их история и условия в которых они родились!
Добавлено: Сб Мар 30, 2013 8:14 pm Заголовок сообщения:
Я же с этим не спорю! Ну ни разу! Но собаки - одно, убийство - совсем другое дело. Чего далеко ходить! Корейцы и китайцы до сих пор едят собак. Это тоже быт. Нужно ли это показывать? Думаю - нет. Хотя - тоже ведь быт, интересный специалистам, но невыносимый для простых любителей собак.
Здесь, по сути, аналогичная ситуация, только с убийством овцы. Я не могу смотреть ЭТОТ БЫТ. Но никого за это не буду ни осуждать, ни упрекать. Это просто - не моё и моим не будет...
Добавлено: Сб Мар 30, 2013 8:21 pm Заголовок сообщения:
А по поводу шашлычков ничего не смогу возразить. Я люблю мясо. Но не могу отождествить шашлык и животное, для этого убитое.. Плюс ко всему, я не видела эту свинью, я ее не выращивала, поэтому в некотором роде чувствую гекую нейтральность. Но если бы мне пришлось бы убить свинью, выращенную с поросенка, то врядли я сама бы это сделала, и есть бы ее однозначно не смогла...
Хотя не исключаю того, что если бы я была бы в таких обстоятельствах, когда ничего другого не оставалось бы, то вероятно я бы убила и съела... Кого-нибудь...
Зарегистрирован: 27.01.2012 Сообщения: 3787 Откуда: Россия, Москва
Добавлено: Сб Мар 30, 2013 11:51 pm Заголовок сообщения:
Лен, гуманизм, как явление, выдумка и не более! Оправдание собственным комплексам и слабостям.
Мы ВСЕ не гуманны!
Мы ВСЕ- святое, в перемешку с дрянью. По-крайней мере я себя именно так и осознаю.
А касательно барашков и шашлычков- так мне вспомнился случай; на заре моих визитов на Северный Кавказ, в самом начале 2003 года, когда мы с Натальей Сердюковой провели племсмотр в КЧР, мы поехали в дом Р. Байрамуков. В нашу честь планировался шашлык из барашка. А по их традиции, в честь уважаемого гостя забивается черный, курдючный барашек. И гость, которому это посвящают, должен посмотреть, как этого барашка забивают и разделывают. Я, та самая городская девочка, должна была это увидеть. А для меня ТОГДА это тоже было нонсенс..
Но, ничего, я помежевалась, помежевалась... Тяпнула пару рюмок коньячка.. и.. пошла смотреть на этот ритуал, для меня-же и устроенный.
И ничего, жива.
И мясо мариновала сама и шашлычек уминала за обе щеки.
Лично мне намного более забавно смотреть , когда куча людей, ради собственных забав ( за свои-же деньги), в абстрактном поле ( лесу) требуют от ЭТИХ собак пожирания бутафорского дядьки. Я понимаю, что СЕЙЧАС ТАК НАДО, что сейчас не показывать покусалки своих собак, не "комильфо", именно поэтому и тоже, иду " в ногу со всеми". Хотя, как я уже писала ( и у нас и еще где-то), что я-то, сама, прекрасно знаю цену КАЖДОЙ своей собаки, знаю все их минусы и плюсы, поименно! И никакие покусалки с бутафорскими дядьками мне для этого не требуются!
А посмотреть на быт людей, исконно держащих этих собак, лично мне очень интересно. В сотни раз интереснее, чем на, бесспорно профессиональную и красивую работу ребят из Ареса.
Добавлено: Вс Мар 31, 2013 3:01 am Заголовок сообщения:
...Ленк! А хочешь я тебе расскажу о юкагирах,их быте,традициях,принцыпах и условиях содержания их собак?! Об их собаках-лаикоидах?! У тебя волосы встанут дыбом! Только вот почему-то именно в северо-восточной Сибире до сих пор сохранились настоящие рабочие по своему профилю лайки!На Аляске(под всей такой пантовой США ни хрена не осталось),а наши аборигены сумели сохранить! И сохранят,если наши конолохи не втырят все нажитое в розовые рамки гуманитарных правил ФЦИ!
И рабочие те собаки,и неубиваемые,и..если бы ты имела одну из них-кричала бы на весь инет о феноменальности своей собаки!
..Только вот, ведь дилемма! Перестанут те охотиться,кочевать итд..т.е утратят свой быт и традиции и останется от тех собак(неразлучных помошников человека) в лучшем случае,внешняя оболочка,в худшем-букет г...а не пойми чего....
Более тебе скажу! И оленей они бьют и на моржей в море выходят(до сих пор на самовыструганных лодках)..Только вот живут они,Лена,поверь,в большей гaрмонии с природой,чем мы все вместе взятые городские жители! И уважение к окражающей среде у них развито намного острее чем у нас!Потому как,Природа в естестве своем ошибок не прощает!И люди живущие и работающие в естественных условиях понимают это не в пример больше нашего!...
...А пример с корейцами в данном контексте,т.е к охранно-пастушьим собакам,охотничьим..т.е первобытнообусловленным факторам взаимодействия человека и собаки,их жизни и работе,извини,не имеет никагого отношения...
Добавлено: Вс Мар 31, 2013 7:01 am Заголовок сообщения:
Пример с корейцами был мной приведен просто чтоб вам показать, что любой быт может кому-то и интернсен, но я к спецам такого рода или продвинутым любителям себя не отношу. Не более того. Жаль, что вы этого не поняли.
Зарегистрирован: 27.01.2012 Сообщения: 3787 Откуда: Россия, Москва
Добавлено: Вс Мар 31, 2013 10:41 am Заголовок сообщения:
Лена
Лена писал(а):
любой быт может кому-то и интернсен
Ленк, да это понятно и вполне логично, что ЛЮБОЙ опыт кому-то интересен!
Ключевая фраза здесь не эта!
Ключевая фраза здесь о неинформативности фильма. Вот, собстсвенно, что меня лично удивило, в твоих словах!
Здесь, вероятно играет основную роль различное мировоззрение, различный подход к этим собакам.
Я еще больше склоняюсь к тому, что нам ( вам с Юлом, Алесе, Ленке Горячевой) надо совершить совместную поездку на Кавказ! Я думаю там я смогу показать вам ( с помощью своих друзей разумеется) этих собак в соплеменной среде, среди местных людей.
Уверена, очень многое непонятное станет явным и всё встанет по своим местам!
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах