Список форумов СОБАКИ ВЕЛИКОГО ШЕЛКОВОГО ПУТИ
HomeFAQПоискПользователиГруппыРегистрацияВойти и проверить личные сообщенияВход
Новая статья В.Кацнельсона
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов СОБАКИ ВЕЛИКОГО ШЕЛКОВОГО ПУТИ -> Кинология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Лена
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2012 11:09 am    Заголовок сообщения: Новая статья В.Кацнельсона Ответить с цитатой

http://coordinator-ua.org/statiya/2012_vnesh_porodnost/index.html

И опять - Наташкин Тибул. Просто тьфу тьфу тьфу на него сто пятьдесят раз...
И еще потом тысячу!

Наташ, тебе его надо застраховать! Я на полном серьезе говорю.
Страхование собак

Возможность застраховать домашнюю собаку появилась у российских граждан сравнительно недавно. Это обстоятельство объясняется многими причинами, главными из которых являются, во-первых, принятие Гражданского кодекса Российской Федерации, где собака впервые приравнивается к любому другому имуществу граждан, только в 1995 году, во-вторых, специфичностью объекта страхования как такового. Однако не будем сразу погружаться в возможные казусные случаи, для начала познакомимся с существующим порядком страхования животных.

Общие вопросы страхования регулирует глава 48 Гражданского Кодекса Российской Федерации (ст. 927-970), а также Закон "Об организации страхового дела в Российской Федерации" от 27.11.1992. В частности, статья 6 названного закона гласит: "Страховщиками признаются юридические лица любой организационно-правовой формы, предусмотренной законодательством Российской Федерации, созданные для осуществления страховой деятельности и получившие в установленном настоящим Законом порядке лицензию на осуществление страховой деятельности на территории Российской Федерации". Следовательно, не существует унифицированных правил страхования животных, так как любые правила, определяющие условия и порядок проведения страхования, устанавливаются каждым страховщиком самостоятельно. Обязательным требованием в данном случае является лишь соответствие этих правил вышеназванному Закону.

Для того, чтобы подробно рассказать о возможностях страховых компаний в области страхования животных, мы обратились в наиболее крупную компанию, контрольный пакет акций которой принадлежит государству. Это открытое акционерное общество "Российская государственная страховая компания" (ОАО "Росгосстрах"). Данная компания руководствуется "Правилами добровольного страхования животных, принадлежащих гражданам" от 13.11.1096 №42 с изменениями и дополнениями от 26.06.1998 №72, утвержденные приказом ОАО "Росгосстрах".

Эти Правила гласят, что компания страхует только "зарегистрированных" собак в возрасте не моложе 6 месяцев (п. 2.1, подпункт "а"). Страховой агент пояснил, что собака считается "зарегистрированной", если состоит на учете в каком-либо кинологическом клубе или обществе, независимо от их форм собственности. При этом предоставление родословных документов в страховую компанию не требуется. Не принимаются на страхование "больные, истощенные, находящиеся в положении дородового или послеродового залеживания животные, животные, находящиеся в тех местностях, где установлен карантин, за исключением животных таких видов, которые невосприимчивы к данному заболеванию, а также находящиеся в зоне, которой угрожают стихийные бедствия" (п. 2.2). "Страховая ответственность по страхованию животных распространяется на следующие страховые случаи: гибель (падеж) в зультате болезни, внезапного отравления ядовитыми травами или веществами; стихийных бедствий: наводнения, бури, урагана, ливня, града, обвала, землетрясения, удара молнии, бурана, несчастных случаев: пожара, взрыва, действия электрического тока, солнечного или теплового удара, замерзания, удушения, укуса змей или ядовитых насекомых, нападения зверей и бродячих собак, утопления, падения в ущелье, попадания под средство транспорта и других травматических повреждений; кража, пропажа, вынужденный убой (уничтожение), если с животным произошелнесчастный случай и ему угрожала неминуемая гибель или убой произведен по распоряжению специалиста ветеринарной службы в связи в проведением мероприятий по борьбе с эпизоотией или неизлечимой болезнью, исключающей возможность дальнейшего использования животного"(п.2.3).

Не распространяется действие страхового договора на ущерб, "причиненный в результате воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения, водных действий, а также маневров или иных военных мероприятий, гражданской войны, народных волнений всякого рода или забастовок, изъятия, конфискации, реквизиции, ареста или уничтожения животных по распоряжению государственных органов" (п. 2.5).

Представляет интерес вопрос о страховой сумме. Страховая сумма - это определенная договором страхования или установленная законом (при обязательном страховании) денежная сумма, исходя из которой устанавливаются размеры страхового взноса и страховой выплаты. Без определения данной величины не может быть заключен ни один договор страхования. В Правилах "Росгосстраха" записано: "размеры страховых сумм по страхованию собак устанавливаются в пределах стоимости собаки данного вида (породы), определяемой на основании документа (регистрационного удостоверения, справки, заключения), выданного компетентной организацией (клубом, обществом собаководства и т.п.), или стоимости по оценке страхователя, но не более рыночной цены на момент заключения договора" (п. 3.1). Без справки из клуба о стоимости собаки договор страхования животного в выбранной нами страховой компании не заключается. Справка может быть составлена в произвольной форме, но обязательно должна содержать печать организации, ее выдавшей, и подпись руководителя. С юридической точки зрения предоставление подобной справки является экспертизой с целью установления действительной стоимости имущества, в данном случае собаки. Если "Росгосстрах" пользуется этим своим законным правом, то впоследствии, при наличии разногласий сторон относительно страховой суммы, он лишается возможности оспаривать в суде страховую стоимость имущества (ст. 948 ГК).

Договор страхования животных заключается с обязательным осмотром объекта страхования, который проводит страховой агент. При этом единственная цель осмотра - убедиться, что животное страхуется без видимых симптомов недомогания.

Срок договора страхования зависит от соглашения сторон. Он не может быть менее 6 месяцев и обычно составляет 1 год. Страховой взнос, который страхователь обязан заплатить страховщику, не является величиной постоянной и зависит от многих факторов. Мы довольно долго пытались определить, сколько же будет стоить страхование собаки распространенной породы. Выяснилось, что при заключении договора страхования в компании "Росгосстрах" сроком на 1 год без каких-либо дополнительных условий страховой взнос составит 10,61% от оговоренной страховой суммы.

Итак, мы рассказали об основных условиях договора страхования, основанных на "Правилах добровольного страхования животных" одной из российских страховых компаний. Следует знать, что на основании п.З ст.943 ГК при заключении договора страхования страхователь и страховщик имеют право договориться об изменении или исключении отдельных положений правил страхования и о дополнении правил.

Теперь поговорим о том, ради чего, собственно, и заключаются все договоры страхования имущества, - о страховых случаях и страховых возмещеиях. Если что-либо из приведенного ранее перечня возможного ущерба, связанного с жизнью и здоровьем застрахованного питомца, все же происходит, то у страхователя имеется круг обязанностей, несоблюдение которых влечет освобождение страховщика от обязательств по возмещению ущерба. Поэтому эти условия договора необходимо знать особенно хорошо. Итак, обязанности страхователя при наступлении страхового случая сводятся к следующему:

принять возможные меры к спасению застрахованнных животных;
при гибели, краже, пропаже животных заявить в соответствующие компетентные органы;
в суточный срок, не считая выходных и праздничных дней, письменно заявить о случившемся страховщику, заключившему договор страхования;
предъявить страховщику умерших животных или их останки для осмотра при составлении акта установленной формы;
предъявив страховщику страховой полис,удостоверяющий страхование животных, а также документы компетентных органов (противопожарной безопасности, ветеринарной инстанции, милиции, суда и т.д.), подтверждающие наступление страхового случая и его причину (см. п. 6.1. "Правил").

На основании представленных документов и осмотра страховщик обязан составить акт установленной формы в суточный срок. "При решении вопроса о выплате (отказе в выплате)страхового возмещения страховщик руководствуется документами ветеринарных, следственных, судебных,лечебно-профилактических и иных компетентных органов, располагающих информацией о причине и обстоятельствах причинения ущерба. Целесообразность запроса документов из соответствующих органов определяется страховщиком" (п.6.5). Полученные документы прилагаются к акту установленной формы до принятия страховщиком решения о выплате либо об отказе в выплате страхового возмещения. "Выплата (отказ в выплате) страхового возмещения производится страховщиком, заключившим договор страхования, в 3-х дневный срок при наличии всех необходимых документов" (п.6.15).

Это основные выдержки из "Правил добровольного страхования животных, принадлежащих гражданам" "Росгосстраха", касающиеся наступления страхового случая и выплаты страхового возмещения. Нетрудно предположить, чьи интересы они представляют. Если следовать этим "Правилам", то несчастный владелец погибшей собаки должен немедленно пристроить труп где-нибудь в прохладном месте и, отложив все свои дела, бегать по инстанциям, собирая справки для страховщика. Причем лучше начинать со страхового агента компании, ведь если, пребывая в расстроенных чувствах, вы вдруг забудете в суточной срок письменно уведомить его о случившемся, то все остальные хлопоты по получению страховки могут оказаться и вовсе напрасными. Спешить вас заставят также и останки вашего любимца, ждущие "осмотра" страховщиком. Однако осмотр, по правилам, производится одновременно с составлением акта, а акт составляется лишь после предоставления всех необходимых документов. Так что, каким образом вы убедите сотрудников милиции (например, в случае ДТП), ветеринара (при гибели от инфекционной болезни), пожарного инспектора (при гибели собаки при пожаре) и т.п. в кратчайший срок выдать вам необходимую справку - это ваш личный секрет. Тем более, что ни один инспектор ГАИ, например, не выдаст вам справку о том, что ваша собака погибла под колесами машины. Не ответил нам агент "Росгосстраха" и на вопрос о том, что делать, если собака погибла вдалеке от родного дома? Мы только усвоили, что труп погибшего животного и в этом случае следует представить страховой компании.

Однако допустим, что нам удалось преодолеть все сложности и долгожданный акт наконец составлен, собака захоронена. Тем не менее, прежде, чем принять решение о выплате нам страхового возмещения, страховой агент решил проверить, не специально ли мы выпустили собаку на дорогу, не сами ли заразили ее инфекционной болезнью, не подожгли ли умышленно строение, предварительно заперев там животное? И он вправе сделать запросы в компетентные органы для выяснения обстоятельств происшествия. Но вот компетентные органы не обязаны проводить какие-либо дополнительные "расследования" по запросам страховых компаний. Единственным исключением являются случаи, когда по тому или иному факту возбуждено уголовное дело и ведется следствие. Однако нас тревожит не то обстоятельство, что мнение специалистов может быть противоположно нашему -наша совесть чиста. Просто мы знаем, сколько можно ждать документов из государственных органов. И поскольку список их неограничен, то вопрос о выплате страхового возмещения может оставаться нерешенным в течение многих лет на совершенно законных основаниях. А расчеты из соотношения курса условной единицы (y.e.) страховые компании на территории России не ведут.

Однако люди, писавшие "Правила" "Росгосстраха" о порядке страхования животных, не предусмотрели, на наш взгляд, важных особенностей российской действительности. Они пытались поставить в жесткие рамки обычного гражданина, сведя тем самым страхование животных как один из видов добровольного страхования к нулю, но не просчитали, что ситуация может развиваться и так... Допустим, что некто N работает в одном из российских клубов собаководства, ведет секцию ротвейлеров и содержит дома трех племенных производителей этой породы. Ротвейлеры, несмотря на ежегодный рост поголовья, до сих пор являются одной из наиболее дорогих пород собак. Поэтому когда N решает застраховать одного из своих кобелей, родной клуб, учитывая просьбу хозяина, выставочные заслуги собаки, его особую племенную ценность, выдает N справку, где указано, что собака оценивается, скажем, в 5000 у.е. Таким образом, страховой взнос составит примерно 533 у.е. А далее, следует только дождаться, чтобы в течение года какой-либо из зарегистрированных клубных ротвейлеров мужского пола скончался. Так как ротвейлеры для постороннего человека все на одну "морду", то страховой агент вряд ли по внешним данным отличит застрахованную им собаку от предоставленного трупа. И если вынести все формальности, то можно неплохо "заработать". Выход из подобной ситуации (и многих других, здесь не приведенных) должна искать сама страховая компания. Мы бы на ее месте внесли дополнение в правила о том,что страхуются только клейменые собаки (или при страховании собаки берется отпечаток ее мочки носа). Этот способ, безусловно, не панацея от всех возможных случаев обмана, но поможет хоть как-то самостоятельно идентифицировать ту или иную собаку. А для читателя делаем выводы:

во-первых, мы проанализировали "Правила" только одной из множества страховых компаний, другие организации, возможно, предоставляют более широкий перечень страховых случаев, меньший процент страхового взноса и менее проблематичный процесс получения страховки;
во-вторых, принцип свободы договора в любом случае позволяет отступать от стандартных "Правил" и вносить изменения в отдельно взятый договор. Поэтому по соглашению со страховщиком вы можете заключить не типовой, а индивидуальный договор страхования вашей собаки;
в-третьих, при заключении договора имущественного страхования между страхователем и страховщиком должно быть достигнуто соглашение:

об определенном имуществе, являющемся объектом страхования;
о характере события, на случай наступления которого осуществляется страхование (страхового случая);
о размере страховой суммы;
о сроке действия договора.

Если объектом страхования является собака, то для того, чтобы застраховать ее, например, в страховой компании "Росгосстрах" требуется:

предоставить животное для осмотра страховому агенту;
предоставить документ, определяющий принадлежность животного к какой-либо кинологической организации (регистационное удостоверение);
предоставить справку из кинологической организации о стоимости данной собаки;
написать заявление установленного образца;
уплатить страховой взнос;
получить страховой полис.

И последний совет. Если у вас пропала застрахованная собака, то сообщайте в милицию о пропаже животного, а не о его краже. В первом случае необходимая вам справка для страхового возмещения будет выдана через месяц (если собака не найдется), а во втором, в связи с возбуждением уголовного дела по факту кражи, вы вынуждены будете ходить в органы следствия для дачи показаний, а сам процесс расследования может затянуться на неопределенный срок. Единственное исключение из этого правила - если вы уверены, что собаку у вас именно украли, причем имеете на этот счет весьма определенные суждения или даже знаете, где находится ваш питомец, пишите заявление о краже.
Вернуться к началу
Тибул


   

Зарегистрирован: 27.01.2012
Сообщения: 3730
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2012 11:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да Лен, я сама плююсь, скоро слюна кончится.

Мне Юля вчера прислала эту ссылочку, я уже прочитала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лена
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2012 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наташка! Застрахуй свою собаку!
Если что не дай Бог случится - его конечно не вернешь, но ...
Вернуться к началу
Тибул


   

Зарегистрирован: 27.01.2012
Сообщения: 3730
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2012 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена
Лен, есть возрастной ценз! А Тибулу в июне будет уже 8 лет....
Буду стараться рулить ситуацию.
А деньги.... Пустое это Лен!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rex
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2012 12:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно услышать мнение участников о статье Улыбка
Вернуться к началу
Лена
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Май 14, 2012 1:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я, честно говоря, так и не увидела определения именно ПОРОДНОСТИ.
То, что он написал про скрещивание аборигенов и культиков в такой схеме мне показалось немного странным, но автор пояснил, что грубо изобразил этот процесс... И тут он, может быть и прав. Ноя - дилетант.

Фото лошадей - сказочные, особенно английский тяжеловоз. Колосс.
Но наш Владимирский лучше. Может, и не такой гигантский, но значительно более функциональный. Так что не в росте дело... Еще раз Улыбка
И Советский тоже. Рекордсмен по тягловой силе - 23 тонны пронес шагом 35 метров.








А по статье - так Кацнельсон прав когда пишет,что судить должны не только по стандарту, но и по ШАРМУ...
Вернуться к началу
Raven


   

Зарегистрирован: 16.04.2012
Сообщения: 213

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2012 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена писал(а):
Я, честно говоря, так и не увидела определения именно ПОРОДНОСТИ.

Очень статья не четко написана, такое ощущение что пишет для своих людей которые и так в "теме", в то время как такие статьи должны наоборот понятны всем.
Давно нужно создать пособие по анатомии КО иллюстрирующую различные пороки на фото, т.к. к сожалению люди очень вольно все трактуют. И те же пресловутые "рабочие качества" как выясняется у каждого свои.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nas


   

Зарегистрирован: 27.04.2012
Сообщения: 1621

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2012 3:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С большой натяжкой получается следующее. ПОРОДНОЕ животное должно быть совершенно анатомически (уже момент, который разъяснять и разъяснять), иметь темперамент и рабочие качества, присущие породе (скажем, уиппет и ко все же для разного предназначены Улыбка) и - в завершение - обладать тем самым "шармом" (ну тут вообще на уровне невыразимого словами ощущения)... Картинки красивые, собаки и лошади действительно классные... А вот сама статья...лирическая и путаная, по моему мнению... Да и само понятие "породности" рассчитано на уже прилично "насмотренный" глаз...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2012 3:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Кацнельсона все статьи научно-популярные. Мне их читать интересно и очень познавательно. Но большей научности там и не нужно, я думаю. Юля права, он пишет для тех, кто "в теме". И на
Цитата:
прилично "насмотренный" глаз

А вот таким как я невеждам нужно отдельно науку изучать Смеется [/quote]
Вернуться к началу
Nas


   

Зарегистрирован: 27.04.2012
Сообщения: 1621

СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2012 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гы. Принимай в компанию. В этой самой анатомии чуть-чуть что-то вижу (особливо если собачку водичкой намочить). LOL И чем больше вижу, тем больше понимаю, что ОЧЕНЬ МАЛО... LOL
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Май 22, 2012 5:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Принимаю. Будем читать вслух. Смеется
Вернуться к началу
Лена
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Июл 30, 2012 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще новая статья.
Для меня - любопытный факт. Метизация САО и Тазы! Метис под названием Дурегей. Очень интересная информация. И эта метизация САО с Тазы, и обратно в САО - получается хрень какая-то... Грустный

http://coordinator-ua.org/statiya/2012_ochev_neveroyatnoe/index.html
Вернуться к началу
Лена
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2012 10:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще статья.
Про бойчатников и любителей гигантов.

Ну явный же намек на одного известного любителя гигантских слонов Смеется Смеется Смеется


http://coordinator-ua.org/statiya/2012_zachem_pochemu/index.html
Вернуться к началу
Тибул


   

Зарегистрирован: 27.01.2012
Сообщения: 3730
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2012 6:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лен, прочитала - послевкусие.....
Лен, чЁй-то вспомнилась песенка, времен 5-6 класса средней школы... По смысловой нагрузке.....

" По реке плывет утюг, из города Чугуева..
Ну и пусть себе плывет...
ноги во все стороны..."

Я хорошо отношусь к Вадиму. Но некоторые его опусы... Вводят меня, мягко говоря, в некоторый ступор...

Выложил некоторые фото легендарных собак Кавказа, известных и уважаемых сотнями людей, и окрестил их метисами... А для мне, большая часть, из выложенных на фото собак Кавказа - ну если не эталоны, так собаки, иметь которых я была бы ОЧЕНЬ рада...
Как по мне, так в выставочном ринге, в разы больше ентих самых метисов. Их окрасочка серенькая роднит, а по конструкции они всякие представлены - хошь мастино-неаполитано, хошь бульмастиф, хошь еще что-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Лена
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2012 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так, интересно!
Я сейчас сюда выложу эти фото, расскажешь кто из них кто?
У меня были сомнения по поводу пары собак, которых я бы лично метисами не назвала бы. А давай я их сначала выложу, а ты развеешь мои сомнения? Хорошо?
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов СОБАКИ ВЕЛИКОГО ШЕЛКОВОГО ПУТИ -> Кинология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах