Зарегистрирован: 04.07.2012 Сообщения: 169 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 1:02 am Заголовок сообщения:
AgulDakh писал(а):
...У одного знакомого фермера я наблюдала пару кавказов-добротных старотипных собак,рожденных у него на кашаре, среди овец...Примерно до года молодняк рос и развивался среди овец-ели вместе,спали..На выпас ежедневно итд.итп...
После года примерно собаки потеряли интерес к стаду...Более того,при попытке навязать собакам эту жизнь(жизнь при отаре) т.е например,закрыть собак на территории кошары итп...собаки начали сваливать, скотничать...В итоге их определили на блок-посты,там же-на территории фермы и они проявили себя как отличные охранники-территориальщики,работающие исключительно против человека.Их природа взяла свое! Им до фени отара,хищники,которые ей угражают..Вся их злоба и работа в целом направлена против человека...
Интересно, почему так? Расскажите про родителей. Хотя бы про ближайших, уж про них-то должны быть сведения. Где брал щенков, из каких условий - или взрослых собак купил, чем они на ферме заняты, как живут?
Очень хочется разобраться.
Цитата:
Наш случай.
(...)
И второй вариант,когда качества собаки уже заложены в ней,закреплены на генетическом уровне...Если мы говорим о КО/САО-их ,,первопрогамма,,в чистом виде-работа при отаре,ее охрана и защита. Им просто дано..Они УЖЕ знают,ЧТО нужно делать,независимо от того,учили их с детства этому или нет.
Для меня ценность такой собаки первостепенна.Когда поведенческий комплекс собаки не нуждается в дополнительной огранке и корректировке.Приотарник от Природы и все.
...В августе у меня ощенится сука...Это будет первый наш помет,рожденный и выросший в этой среде...Очень интересно будет наблюдать,смотреть за развитием событий...Жду с нетерпением...
И вот кстати их мать,3-ех летняя сука,рожденная и выросшая на питомнике...Привезли,оставили, и по сей день никаких косяков-открылась,проявилась вся ее качественная сущность...Сейчас уже брюхастая,а работает исправно,как-будто все жизнь только этим и занималась...
Есть такое. В смысле, сама видела, оно существует. Собаки Ваши молодцы. Хорошо, что у них есть возможность вот так реализоваться.
Будет возможность - постараюсь пофотать своих кавказов в процессе общения с овцами. Жаль, что не вышло снять их с совсем мелкими - я на БАПе писала, как их приводила к ягнятам, там столько эмоций было... но в хлеву у меня бы фотик не взял, пытаться даж не стоило, а выносить на мороз я побоялась. Сюда сдублирую, и ещё из записей выну, я нарочно старалась все это записывать, чтоб не забыть.
...У одного знакомого фермера я наблюдала пару кавказов-добротных старотипных собак,рожденных у него на кашаре, среди овец...Примерно до года молодняк рос и развивался среди овец-ели вместе,спали..На выпас ежедневно итд.итп...
После года примерно собаки потеряли интерес к стаду...Более того,при попытке навязать собакам эту жизнь(жизнь при отаре) т.е например,закрыть собак на территории кошары итп...собаки начали сваливать, скотничать...В итоге их определили на блок-посты,там же-на территории фермы и они проявили себя как отличные охранники-территориальщики,работающие исключительно против человека.Их природа взяла свое! Им до фени отара,хищники,которые ей угражают..Вся их злоба и работа в целом направлена против человека...
Расскажите про родителей. Хотя бы про ближайших, уж про них-то должны быть сведения. Где брал щенков, из каких условий - или взрослых собак купил, чем они на ферме заняты, как живут?
[quote]
Я интересовалась,но ничего толком не узнала..Могу лишь предполагать,потому что первые КО/САО пришли в Италию из Венгрии,Чехии,Словакии,Польши...
Ничего большье мне не удалось узнать...Наш знакомый взял пару собак у своего друга с ,,соседней горы,,..Тот в свою очередь преобрел,потому что в книжке прочитал ,,...порода КО выведена на Кавказе в целях охраны отар от хищников..,,,...У первых собак ,говорил, были доки,родухи..Маша,но они,хозяйственники,потомственные фермеры,живущие в отдаленных местах,не будут бегать по клубам,чтоб оформлять родословные на своих щенков..Не менее имееют интерес этим заниматся...У них других забот хватает..а собаки..собаки должны работать,согласно ,,заявленной инструкции,,...
... И у того и другого собаки росли при ФХ,при отарах..Но все они ,,заканчивались,, на блок-постах в качестве охранников территории в целом...
Кстати,очень те собаки понравились! Добротные старотипные КО-красавцы!Злобные,жесткие ,,по человеку,,... Я поищу фотки на старом компе..я фоткала одну суку,до которой ,,достала,,... Красивенная..
[quote="Fedora"]
Интересно, почему так?
[quote]
Маша,я когда-то,еще на гамаюне,озвучила версию( и не только я) после которой меня(нас) чуть не сьели...Хотя все очень даже логически обьяснимо..И уж тем более в этом нет ничего зазорного и постыдного...
Посуди сама! Достаточно вспомнить историю заводского разведения:какие цели и задачи ставились,каким качествам и их закреплению уделялось бОльшее внимание и для чего приемущественно использовались КО в Советском Союзе, и по какому принципу шло разведение в целом. И все становится понятным...
Результат этой многолетней селекционной работы дал нам великолепную охранную собаку! Но не для охраны отар от хищников вывозили в СС первых КО..и не по результатам ЭТОЙ работы шло их последующее разведение...Охрана лагерей,промышленных объектов итд..-ДА! Собаки,работающие ,,по человеку,,!...
Поэтому не удивительно,что ,,кровь берет свое,,..даже у тех заводских КО,которые рождаются и растут при ФХ,при отарах...
Забетонированы,закреплены эти качества..именно той многолетней селекцией.., теми целями и задачами,которые ставились при разведении КО за пределами их историч. родины...
Кстати,Дима,давай рассказывай! раз уж зашел!
Щены от Руны,которые на кошары попали...Расскажи как работают!ведь их тоже не учил никто с отарой работать,хищника гонять... Ты мне рассказывал..но озвуч здесь еще пожалуйста!
Работают как пастухи, про этих двух я не знаю, а вот про брата Шмыга знаю, Кобель по кличке Джафар, отличный пастух и охранник стада , не мало людей положил на землю без дрес-костюма, Руну тоже не кто не учил а овец посла у приятеля пока я в отъезде находился. Руну я забрал так как там постоянные стычки травли с собаками. Забрал когда узнал что Руна порвала почти до смерьте азиатку кормящею щенков. Там вена смотрителя была, они пустили, я сразу в тот же вечер забрал. Руна рассказывали что ухаживала за ягнятами облизывала им морды, овцы ее не бодали. Теперь руна отдыхает наслаждается Балканским воздухом .
Зарегистрирован: 04.07.2012 Сообщения: 169 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Ср Сен 19, 2012 6:17 pm Заголовок сообщения:
Айхал умнеет просто на глазах. На днях была стрижка овец. И вот мы одну овечку завалили, связали, я стригу. Айхалище рядом крутится. И смотрю я - овцы куда-то в кусты полезли, он встал, подошел к ним, чета нашептал - вернулись. Другой раз Бэлла отстала - он сходил, её сопроводил к отаре. Сам, без команды, без ничего.
Я уже полностью бросила что бы то ни было с ним делать, только наблюдаю. Такое чувство, что тут улучшать - только портить.
Очень много моментов, которые в традиционно понимаемую дрессировку не укладываются, но выводы пока делать рано.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
но в хлеву у меня бы фотик не взял, пытаться даж не стоило, а выносить на мороз я побоялась. Сюда сдублирую, и ещё из записей выну, я нарочно старалась все это записывать, чтоб не забыть.
Работают как пастухи, про этих двух я не знаю, а вот про брата Шмыга знаю, Кобель по кличке Джафар, отличный пастух и охранник стада , не мало людей положил на землю без дрес-костюма, Руну тоже не кто не учил а овец посла у приятеля пока я в отъезде находился. Руну я забрал так как там постоянные стычки травли с собаками. Забрал когда узнал что Руна порвала почти до смерьте азиатку кормящею щенков. Там вена смотрителя была, они пустили, я сразу в тот же вечер забрал. Руна рассказывали что ухаживала за ягнятами облизывала им морды, овцы ее не бодали. Теперь руна отдыхает наслаждается Балканским воздухом .
