Зарегистрирован: 04.07.2012 Сообщения: 169 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Вт Фев 04, 2014 8:52 am Заголовок сообщения:
AgulDakh писал(а):
Маша,а козочку вашу загрызли?
Нашу, самую робкую и ласковую. Жалко ужасно.
Загрызли очень профессионально - окружили, отбили от остальных и зарезали. Эта стайка давно округу терроризирует. Местные считают, что это помеси с волками, в принципе я фотку убитого посылала людям, которые разбираются - говорят, 90% вероятности, что правда помеси. Администрации пофиг вообще.
Rex писал(а):
И поведение их в нестандартных ситуация очень сильно отличается от поведения в обычной ситуации.
+100
Меня именно это каждый раз удивляет и восхищает. Вот как это?
Добавлено: Вт Фев 04, 2014 9:21 am Заголовок сообщения:
Вот именно поэтому я и противник дрессировки. Толковая собака ДОЛЖНА сделать правильный выбор, чем нас регулярно и удивляет. А мы в свою очередь со своими привычками решать ВСЕ на свое усмотрение и задавливая собаку сводим все эти качества к минимуму. Я не к тому чтоб выпустить на улицу цепняка и дать ему свободу выбора))) Я о том что если собака выросла в коллективе ей нужна корректировка ( все хорошие собаки стараются для своих хозяев), а не дрессура.
Тем более что самые ценные качества у АКО это как раз способность к самостоятельному принятию решений. Отсутствие страха перед четвероногими противниками желание с ними бороться то же не получишь с помощью дрессировки, с этими качествами собака может только родиться...
Зарегистрирован: 04.07.2012 Сообщения: 169 Откуда: Нижний Новгород
Добавлено: Вт Фев 04, 2014 9:33 am Заголовок сообщения:
Rex, можно попросить Вас подробнее раскрыть тему? Воспитание да, имеет определяющее значение, с этим я полностью согласна, но чем дрессировка мешает собаке проявлять разумную инициативу?
Добавлено: Вт Фев 04, 2014 9:57 am Заголовок сообщения:
Под дрессированной собакой мы подразумеваем собаку способную выполнять команды хозяина ВСЕГДА, то есть вопреки желаниям собаки. Правильно? Чтоб от АКО добиться 100% подчинения и при этом выполнения команд ( я имею в виду то же ОКД), надо с собачкой проделать много работы направленной на подавление ее желаний и прогнуть ее прилично. То что служебник будет делать глядя в глаза и радостно подпрыгивая у КО вызывает недоумение и немой вопрос: "а на фига?". Так вот исходя из своего опыта дрессировки могу сказать что чтоб добиться быстрого и 100% выполнения команд ( действительно быстрого, правильного и показательного) из КО надо сделать робота, а это можно сделать только передавив собаку. Ну не хотят они работать за лакомство даже голодными ( два-три дня голодовки это не вопрос), игровые мотивы годятся только для некоторых, на положительном подкреплении можно сделать многое, но далеко не все. Осталась " механика". Вот на этом и происходит это самое передавливание и следующие от сюда негативные моменты. Я за воспитанных собак, а не за дрюченных)))
Добавлено: Вт Фев 04, 2014 10:17 am Заголовок сообщения:
У меня очень много примеров когда однопометники АКО попадают к людям очень далеким от собак и дрессировки, но при этом в одной семье никаких проблем не возникает и дети могут справиться со своей собакой на улице, а другие попадают в другие условия и превращаются в монстров опасных для окружающих. Не в дрессировке проблема, проблема в правильном и не правильном обращении и постановке вопроса изначально.
Я не дрессирую своих собак, я им показываю что хорошо, а что меня не устраивает. Вопросы подчинения ( если щенок растет с самого начала у меня) вставали пару раз за 25 лет, собаки обычно не пытаются меня "проверить", но быстро решались - отпор дать могу быстро и надежно))) Добиться чтоб собака "тормозилась" то же не проблема, я не использую запрещающих команд, максимум "нельзя", но не использую выдержку на сильном возбуждении, то есть стараюсь не перегибать. У меня собака не будет сидеть без привязи под магазином по команде сама и игнорировать собак, но я могу гулять по городу без поводка и контролировать ее действия - подозвать, остановить. Меня это устраивает, большего мне не нужно.
Загрызли очень профессионально - окружили, отбили от остальных и зарезали. Эта стайка давно округу терроризирует. Местные считают, что это помеси с волками, в принципе я фотку убитого посылала людям, которые разбираются - говорят, 90% вероятности, что правда помеси. Администрации пофиг вообще.
Маша,а почему вы собаку рядом с козой не оставили? ..тем более если она была на выпасе за пределами вашего дома..
..была б собака с самого начала возле козы,защитила бы..
Алесь, наверно потому что они живут не в горах, а среди людей. У нас в населенных пунктах собаку со скотиной не оставишь, народ реагирует на такое не адекватно...
Алесь, наверно потому что они живут не в горах, а среди людей. У нас в населенных пунктах собаку со скотиной не оставишь, народ реагирует на такое не адекватно...
Именно. Даже если собака возле дома лежит и никого не трогает, но без привязи и не заперта на участке - начинают звонить, говорить, что ходить боятся, что "он так смотрит" и прочее. Боятся тут собак. Особенно кавказов.
были там собаки..дунули от греха по-дальше...
..таки да! им бы туда нашенских серьезных!
Нов той зоне,Лена,менталитет особый...Они предпочтут сейчас трaвить, отстреливать диких животных,чем подумают о внедрении рабочих собак..так уже с волками было!При том,что государство сейчас выплачивает контрибуты фермерам и бесплатно снабжает оных необходимой атрибутикой для защиты скота..Плюс программа работает по охране и ,,снабжению,, фермеров охранных собак
А травить можно? Где же Грин Пис????
Вот вместо того, чтоб на Приразломной шалить, лучше б прямыми своими прямыми обязанностями бы занялись. Козлы продажные
Лена работает гос.программа по сохранению диких животных...нельзя травить(как и отстреливать).Запрещено законом!
Но фермеры будут,втихую...недавно совсем так с волками было..
В этом и беда! Вместо того чтоб воспользоваться средствами предлагаемыми государством по обережению с/х живности,фермеры возьмутся за самосуд..по уничтожению диких животных,хищников в частности..на востановление популяций которых ,на Апеннинах,ушел не один десяток лет...
Значит нужно настучать. Так, по-нашему, по-советски
Не всегда стукачество гадко. Иногда оно необходимо. И вообще, вГермании это называется "помощью правоохранительным органам".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах